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博通:ASIC 的需求在 2025 年將會更多(FY24Q3 電話會)

日期:2024年9月6日 上午7:40

博通 BROADCOM (AVGO.O) 北京時間 9 月 6 日淩晨,美股盤後發佈 2024 財年第三季度財報(截至 2024 年 8 月):

以下為 博通 2024 財年第三季度財報電話會紀要,財報解讀請移步《博通 「狂飙」?AI 撐不起塌方的傳統半導體

一、$博通(AVGO.US) 財報核心信息回顧:

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二、博通財報電話會詳細内容

2.1、高管層陳述核心信息:

1) 業務亮點:

① 軟件業務:

  • 第三季度基礎設施軟件收入為 58 億美元,同比增長 200%,其中 VMware 貢獻 38 億美元
  • VMware 業務模式轉型進展順利, ABV 達到了 25 億美元,環比增長 32%。
  • 成本控制顯著,VMware 支出從 Q2 的 16 億美元降至 Q3 的 13 億美元,預計在 2025 財年實現或超越 85 億美元的調整後 EBITDA 目標。

② 半導體業務:

  • 第三季度網絡收入 40 億美元,同比增長 43%,主要受超大規模數據中心對 AI 網絡和定制 AI 加速器的需求驅動
  • 定制 AI 加速器收入同比增長 3.5 倍,以太網交換和光學互連設備收入增長顯著。
  • 非 AI 網絡産品在 Q3 環比增長 17%,同比下降 41%,預計第四季度收入將同比下降 30%,但整體網絡收入同比增長超過 40%。

③ 其他半導體業務:

  • 服務器存儲連接收入環比增長 5%,預計 Q4 將繼續增長
  • 無綫業務預計 Q4 環比增長 20%,同比持平
  • 寬帶業務由於電信公司支出暫停表現疲軟,預計 2025 年復蘇。
  • 工業及其他收入接近谷底,預計 Q4 環比回升。

④ 未來展望

第四季度指引全年指引
AI 收入$35 億$120 億
半導體收入$80 億/
基礎設施軟件收入$60 億/
全年收入/$515 億
調整後 EBITDA/61.5%

2)財務要點

① 自由現金流:自由現金流為 48 億美元,佔收入的 37%。排除重組和整合成本後,自由現金流為 53 億美元,同比增長 14%。

② 債務:第三季度末公司持有 100 億美元現金,總債務為 723 億美元。公司替換了 50 億美元的浮動利率債務,並計劃在第四季度償還 19 億美元的固定利率債券。

③ 資本分配:

  • 第三季度向股東支付了 25 億美元的現金分紅,第四季度每股現金分紅將提高至 0.53 美元。
  • 預計 Q4 非 GAAP 攤薄股數約為 49.1 億股。

2.2、Q&A 分析師問答

Q:計算與網絡的收入比例是多少?對於第四季度預計的 35 億美元,您怎麼看這個比例?展望 2025 財年,雖然您沒有提供整體 AI 業務的指引,但您對博通能否與 AI 芯片行業同步增長或超越有信心嗎?

A:正如上次財報電話會議中提到的,上一季度的收入約三分之二來自計算,三分之一來自網絡。我們預計第四季度會保持類似趨勢。雖然還沒有給出 2025 財年指引,但我們預期 AI 收入將繼續強勁增長。

Q:從供應商和 AI 生態中了解到,NVIDIA 提到他們本季度的收入從雲服務提供商轉向企業。鑒於您主要專注於雲客戶,您是否認為這會對您的收入前景産生放緩影響?您是否看到這種趨勢,或者有不同看法?

A:我們並不專注於企業 AI 市場。我們的AI 産品主要集中在 AI 加速器、XPU 和網絡領域,尤其是針對超大規模數據中心、雲計算和大型平台。我們與企業 AI 的接觸很少,因此沒有看到這種趨勢。

Q:VMware 業務在第三財季表現出色,但傳統的博通軟件業務似乎有所下滑。是什麼導致傳統博通業務出現波動?其次,第四季度我們是否達到了與 VMware 相關的 40 億美元基準?未來的增長率有哪些主要推動因素和挑戰?

A:VMware 業務表現良好。我們通過將客戶從永久許可轉為全棧 VCF 的訂閱許可,取得了不錯的成果,新增的 VCF 訂閱用戶比例很高。我們預計這種趨勢會在第四季度持續,甚至延續到 2025 年。因此,除了給出的 2024 年第四季度指引外,整體趨勢上預訂和增長都在加速。

Q:半導體方面,非 AI 網絡業務下降了超過 50%,其他業務也遠低於峰值。除了周期性因素,是否有其他原因導致這些業務無法回到之前的水平?復蘇時是否有望恢復?

A:我們經歷了典型的非 AI 領域的下行周期,主要是供應鏈各階段的庫存調整。雖然無法完全避免影響,但我們已經看到明確迹象,表示已經度過了最低點。第三季度的非 AI 半導體訂單增長了 20%,顯示復蘇正在進行。不同市場的復蘇速度有所不同,但在企業數據中心和 IT 支出方面,我們已經看到回升。寬帶市場雖然還未見底,但訂單已在回升,表明底部臨近。整體來看,非 AI 半導體已走出下行周期,正在恢復,且有望回到之前的水平。

隨著 AI 在企業和數字原生領域的擴展,硬件升級需求將增加,可能引發新的上行周期,甚至超越之前的周期。因此,我們認為 2024 年是復蘇的最低點。

Q:軟件方面,非 VMware 業務回到每季度約 20 億美元的水平。是否因為 Brocade 的下滑?這個 20 億美元的季度水平是否已經觸底,是未來非 VMware 軟件業務的增長基準嗎?

A:關於軟件部分,我認為我們已經達到了一個穩定的水平,Brocade 波動較大,但整體如此。在非 VMware 的軟件收入方面,穩定性已很明顯。接下來,我們主要關注的是 VMware 在未來一年到一年半的表現。

Q:關於半導體和 AI 收入。第三季度 31 億美元左右是否符合預期?有沒有部分表現不如預期?環比增長到 35 億美元的預期主要來自哪裡?另外,您提到明年 AI 收入會大幅增長,這是因為新增了超大規模數據中心和消費互聯網客戶嗎?

A:我們的第三季度數據基本符合預期,第四季度的預期支持我們將全年 AI 收入指導提升至超 120 億美元。如果沒有其他變化,這表明明年趨勢將繼續強勁,主要來自超大規模數據中心、雲計算和數字原生公司,結合 AI 加速器和網絡業務,並基於現有積壓訂單。至於是否會有更多客戶,我們拭目以待。

Q:能否談一下將 IP 遷回美國的問題,這導致了 45 億美元的稅務負債。歷史上,博通在即將進行交易前曾調整注冊地,有投資者問這次是否與公司為償還債務進行的資産出售有關。能否澄清一下?

A:這只是我們選擇遷移的時間安排,與資産出售無關。我們重新安置了知識産權,導致了 40 億美元的費用,但有遞延稅款負債,基本上是非現金的,對現金影響很小。

Q:我想問關於您 AI 收入與 GPU 增長率的對比。今年 AI 收入增長與 GPU 計算大致相同。您提到明年 AI 收入還會增長,但主要客戶明年將推出新定制 ASIC,有人認為他們可能會部分轉回採購 GPU。您認為明年 AI 收入的增長是否仍會與 GPU 計算增長大致同步?

A:這是個難回答的問題,涉及兩部分。GPU 增長方面,應該問專注於 GPU 的公司如 NVIDIA 和 AMD。我不參與企業市場,主要專注於超大規模數據中心,兩者沒有直接聯係,若有也是間接的。從長期看,少數大型超大規模數據中心依賴運行大語言模型和 AI 需求,最終會開發自己的定制芯片和加速器,這個轉變可能需要幾年時間完成。博通專注於為這些客戶提供加速器,而不是企業級 AI 工作負載。

雖然一些公司涉足超大規模數據中心的 AI 市場,但這是過渡階段,兩者無直接關聯。隨著轉變的發生,我們為超大規模數據中心提供加速器和網絡的業務模式將受益。

Q:想了解一下 VMware 的盈利情況。歷史上,軟件業務運營利潤率超過 70%。我想知道,完成所有調整後,VMware 的盈利情況是否會和其他軟件業務相似?

A:我在第三季度提到 VMware 收入 38 億美元,支出 13 億美元,可以推測出我們的運營利潤率以及 EBITDA 利潤率的走勢。預期第四季度收入將繼續增長,支出則趨穩並繼續減少。

Q:下午好,謝謝回答問題。我想關注軟件毛利率。在收購 VMware 後,我們的毛利率從低 90% 降到高 80%,現在有所回升。隨著我們接近 40 億美元的目標,以及 2025 財年的預期,軟件毛利率的走勢應如何看待?

A:軟件毛利率對我們而言不是關鍵,除非是大規模 SaaS 運營。雖然有些産品是訂閱模式,但大多數不是 SaaS,毛利率仍會保持在 90% 左右。

Q:請您談談定制 AI 收入,特別是除最大客戶外的其他客戶貢獻,其他客戶的貢獻有多大?隨著新項目啓動,您對明年的預期是什麼?

A:我們目前有三家重要客戶,都在 AI 數據中心部署了生産級加速器。對任何客戶來說,這不是一個容易部署的産品,我們不將概念驗證視為量産客戶,必須有實際出貨才會將其視為客戶。

Q:今年收購了 Seagate 的硬盤驅動器 SOC 資産。能否談談這次收購的具體内容,對公司經濟的影響,以及是否會加速未來幾年存儲業務的發展?

A:這次收購更像是一種合作。我們看好硬盤作為超大規模數據中心的長期存儲介質,硬盤技術還有很大發展空間,從目前的 22-24TB 到未來的 30-50TB。此次合作旨在推動硬盤技術在五年内達到 50TB,我們相信硬盤存儲在未來五年甚至更長時間内仍將保持重要性。

Q:展望 NVIDIA 的 Blackwell 産品周期,有迹象表明博通在光學領域可能有更多參與機會。您認為這相較於之前産品是深度參與機會,還是一般性參與,特別是在 DSP 和其他相關領域?

A:我們沒有直接參與 NVIDIA 的 Blackwell 路綫圖或市場,但我們開發的基礎技術可以應用於其中,比如光學組件或 DSP 互連支持。我們很樂意參與這個生態係統,但我們並不直接在這個市場中。

Q:您對未來並購的看法是什麼?並購是否仍在計劃中?如果有,您會繼續專注於軟件,還是半導體領域也可能引起您的興趣?

A:目前全力專注於轉型 VMware 的業務模式,進展超出預期。我還需要一到兩年時間才能徹底完成這一轉型,因此暫時沒有其他並購計劃。

Q:您提到 AI 客戶加速了 XPU ASIC 的研發和部署,特別是在下半年。考慮到封裝和 HBM 内存限制,XPU 和網絡設備的供應非常緊張。請問下半年團隊是否看到了額外需求,能否滿足這些需求,還是受到供應限制?AI 需求是否超過了您的供應能力?

A:我們持續看到訂單和額外需求,尤其是超大規模數據中心在加速部署 AI 基礎設施。我預計 2025 年這種需求會更多,雖然沒有寫入指引,但 XPU 部署和基礎設施的加速將持續增長,未來 12 個月可能會看到更多這種情況。我們能夠滿足這些額外需求。

Q:您之前提到 AI 計算可能從 ASIC 轉向商用市場,但現在趨勢似乎相反。您是否仍認為這是長期趨勢?另外,考慮到 ASIC 每瓦性能優於 GPU,為什麼不看到更多企業轉向定制 ASIC?特別是像 AWS 這樣的大企業,會否為特定工作負載定制芯片?總體上,AI 領域 ASIC 的趨勢如何?

A:我曾認為通用商用芯片會勝出,但我的看法已改變。AI 加速器市場分為兩類:企業市場無力開發定制芯片,而超大規模數據中心有足夠的規模和經濟實力,正在開發自己的定制加速器,尤其用於訓練大型語言模型。這些公司將逐步轉向定制 ASIC 或 XPU 芯片,雖然過程緩慢,但方向明確。同時,企業市場仍有對商用矽片的需求。

Q:隨著成本和電力支出的增加,ASIC 的吸引力會更大,所以曲綫的走勢會有所不同嗎?

A:這是一個加速的曲綫,雖然可能比預期需要更長時間,但肯定在加速。超大規模數據中心的需求規模將與企業市場相匹敵。

本文的風險披露與聲明:海豚投研免責聲明及一般披露

内容來源:長橋海豚投研

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